Enlaces relacionados
- Presentación del portal
- Introducción a la Tertulia
- Índice de mensajes Yahoo!
- Participantes (1/2)
- Participantes (2/2)
Almacén de mensajes
- mayo 2004
- junio 2004
- julio 2004
- agosto 2004
- septiembre 2004
- octubre 2004
- noviembre 2004
- diciembre 2004
- enero 2005
- febrero 2005
- marzo 2005
- abril 2005
- mayo 2005
- junio 2005
- julio 2005
- agosto 2005
- septiembre 2005
- octubre 2005
- noviembre 2005
- diciembre 2005
- enero 2006
- febrero 2006
- marzo 2006
- abril 2006
- mayo 2006
- junio 2006
- julio 2006
- agosto 2006
- septiembre 2006
- octubre 2006
- noviembre 2006
- diciembre 2006
- enero 2007
Desde esta sección puede accederse a todos los mensajes publicados desde el 09 de mayo de 2004. El autor de los mensajes no se muestra por motivos técnicos. En el índice de mensajes sí aparece este dato.
13.3.06
Re: [semanasanta] RE: Como están los costaleros?
En ningún momento he dicho que no mentes nunca a mi Virgen de la Esperanza ni que la borres de tus pensamientos. Pero a mi me molesta que, por ser una de las devociones más extendidas de toda Andalucía y el orbe católico, siempre se ponga de ejemplo de cosas que no son, sin acordarse de lo mucho bueno que se hace en el seno de mi hermandad. Supongo que si esto fuese un foro de la Semana Santa de Sevilla a ti no te gustaría que a tu hermandad de la Oración la pusiesen como ejemplo de cosas que tampoco son. Y efectivamente todas cometen errores y tienen cosas que criticar y cosas buenas que alabar.
Cuando me acusas de malinterpretar tus palabras, tu también lo haces con las mías, en ese aspecto no tenemos nada que echarnos en cara, y lo que mismo que yo doy opiniones o consejos, también tú los das, pues creo que ese es el espíritu con el creo que se creó este foro, el de opinar y discutir sobre la Semana Santa, aportando cada uno su grano de arena. Y también me reconocerás que no siempre en mis escritos he buscado la polémica, sino que aclaraba algún tema con datos históricos o ejemplos específicos o aportaba alguna información sobre algún tema. Vamo lo que hacemos la mayoría de los que pertenecemos a esta tertulia
Efectivamente no he salido ninguno de los tres últimos años de costalero en Linares, porque por distancia física-horaria no puedo compaginar dos estaciones de penitencia en Linares y Sevilla, como sería mi deseo. Sin embargo desde que en el 2004 me hice hermano del Prendimiento he colaborado con mi HERMANDAD en la medida de mis posibilidades, dada la distancia física, como en Cruces, Feria, cultos, montaje de pasos, etc. Y dado que no puedo salir de costalero con el Prendi, desde el año pasado intento asistir a los ensayos que puedo para echar una mano a mis hermanos, dado que no siempre la cuadrilla en los ensayos está cubierta. Es mi particular estación de penitencia, dado que el Jueves Santo no puedo estar en Linares, y me mentalizo a cada ensayo que voy como si fuese una "pequeña estación de penitencia". Entiendo que tu quieras a tu hermandad y defiendas tu tierra, como yo hago con mis hermandades y con la mía, pero tú no sabes lo que es escuchar por el movil la salida de tu Cofradía mientras te encuentras a 300 km de allí, deseando estar bajo las trabajaderas junto a mis "compañeros".
Si por todo esto que te explico soy peor cofrade de Linares, vale pues lo admito, pero lo que está claro es que la devoción que yo siento por MIS TITULARES de Linares es perfectamente pareja a la que pueda sentir por las de Sevilla, porque si nó, ¿a que narices iba a estar sentado yo un Jueves Santo en Sevilla en un banco de la Plaza de S. Lorenzo llorando a lágrima viva?
Un saludo, Rafa Ríos
FCO JAVIER DIAZ CASADO <fj090468@teleline.es> escribió:
FCO JAVIER DIAZ CASADO <fj090468@teleline.es> escribió:
----- Original Message -----Sent: Friday, March 10, 2006 12:23 AMSubject: Re: [semanasanta] RE: Como están los costaleros?Hola a tod@s:Para empezar quiero criticar la forma en que algunos tertulianos tienen de contestar los mensajes de otros compañeros, entremetiendo trozos en color entre la redacción publicada. Sinceramente me parece una falta de respeto.Pues resulta que lo que para usted es una falta de respeto para mi es una forma de no perderme en dibagar sobre lo dicho por otro contertulio, y una forma distinta de no perder el hilo de la discursión, las cosas no son blancas o negras hay mil matices como bien sabrá usted.No entiendo porque para justificar algo siempre tenga que hacerse criticando a lo fácil; y lo fácil para muchos es mentar a mi hermandad de la Macarena, entiendo que para usted, su hermandad de la Macarena es innombrable, bueno disculpas por nombrarla, procuraré de aquí en adelante borrarla incluso de mi pensamiento. de la que ninguno tenéis ni idea de como funciona. No te preocupes que la Esperanza Macarena no te va a llamar llorando para que la saques, porque con los que somos hermanos nos vastamos. ¡Ya quisieras tú en tu hermandad tener dos cuadrillas completas por paso, y que encima a la igualá de los aspirantes se presenten más de 100 personas deseosas de entrar!. Para cubrir un solo hueco en cuarta trabajadera de Cristo hay seis personas queriendo entrar. Con una situación así, te aseguro que en Sevilla nunca faltarán costaleros. En sevilla no, y menos en ésa hermandad en concreto, ¡ que suerte para ellos!Estoy de acuerdo con Agustín en mucha de las cosas que ha expuesto y que, desde mi punto de vista, has querido malinterpretar intencionadamente. Creo que usted tambien quiere interpretar malintencionadamente la interpretacion dada por mí, pero el lenguaje escrito es lo que tiene, queda abierto a como reciba cada cual el mensaje, y desde luego yo muchas veces "peco" de no saber expresar adecuadamente mis pensamientos, soy humano.... Al hablar de "profesionalidad" no se refiere a ser profesionales, sino a hacer las cosas de una manera correcta, con compromiso en lo que se hace. Los profesionales, aquellos que trabajaban debajo de un paso por un jornal, hace muchos años que, afortunadamente, desaparecieron.Y al hablar de profesionalidad hablo de saber hacerse la "ropa" correctamente, de saber fajarse, de ayudar a los compañeros que no saben a aprender a hacerlo, de acudir a todos los ensayos sin excepción, haga frío, calor, llueva, o juegue el Madrid o el Barça por la tele, etc. Gracias por interpretar las palabras de Agustín, desde este punto de vista creo que si, entendí mal el significado de la palabra profesional, y puedo decir que entonces, yo soy un enorme profesional del costal.¿A cuantos capataces de Linares has visto tú perder el tiempo en enseñar a hacer un costal a uno que no sepa?Pues alguno he visto.¿O aconsejarte cual es la tela idónea para confeccionar un costal y porque deben coserse de tal o cual manera?.Eso no lo he visto nunca, pero creo que tampoco debiera exigirsele al capataz que sea un maestro en el tema de la costura...Agustín vivió conmigo en la Bofetá de Sevilla, y te hablo de una hermandad que no es de las punteras, suspender un ensayo por lluvia y de 80 tíos, solo faltaron dos. ¿Cuantos ensayos se suspenden en Linares porque los costaleros en días normales no acuden al ensayo?Pues sí,algunos supongo que se suspenden, la cantidad exacta la desconozco.Os acordáis de Santa Bárbara cuando truena, es decir, cuando quedan quince o veinte días mal contados para Semana Santa.¿os acordais?, ¿a quien se refiere concretamente, a los cofrades linarenses, a los costaleros linarenses? esta frase disculpe usted no la entiendo.Gracias a Dios hoy en día, en Sevilla, cuando una hermandad se ve necesitada de costaleros en cuanto que da la voz de alarma, acude la gente en masa. Y eso no es porque seamos más "vuelcapasos" que nadie, sino porque entendemos y comprendemos el sufrimiento de esa hermandad amiga, hermana, que está sufriendo una situación poco favorable. Entonces no importan los kilos, las horas, ni nada. Tan solo hace falta la llamada de un amigo, del capataz que te conoce, de tu vecino que es hermano de esa cofradía y conoce la situación y acudir sin pensarlo dos veces. Bajo mi punto de vista eso también es hacer hermandad.Me alegro de que los sevillanos sean asi como usted dice, sinceramente.¿Y luego deciís que los sevillanos somos muy ombliguistas y que solo lo nuestro es lo bueno?. Lo que hacemos es luchar por lo que nos duele, y no dejamos que nadie venga a decirnos como tenemos que hacerlo, entiendo pues, que no admiten consejos, pero usted particularmente si está más que preparado para dar lecciones a los demás.... pero a diferencia de otros sitios, acogemos con agrado a todo aquel que quiera acompañarnos en nuestras fiestas. Te aseguro que son muchas las personas no oriundas de Sevilla que ya trabajan en pasos sevillanos, sin ir más lejos los propios Hnos. López Marjalizo que dan buena cuenta de su "profesionalidad" bajo el misterio de las Cinco Llagas de la Trinidad un Sábado Santo, cuando los cuerpos ya están muy mermados, demostrándole a los sevillanos que en Linares también se sabe trabajar bajo las trabajaderas. Y si lo hiciesen mal ya estarían fuera, que aspirantes para cubir su hueco siempre hay. Olé!!!Veo que tu postura es del todo egoista y que solo te importa tu HERMANDAD, lo cual puede ser razonable,Ve usted realmente poco, espero tenga la amabilidad de contestarme ésta sencilla pegunta:¿en cuantas Hermadades de Linares salió usted durante los últimos 3 años, 2003, 2004, 2005, y si no es mucha molestia digame el nombre de dichas hermandades?pero pídele a tu Cristo de la Oración que nunca os veáis sin costaleros porque, por esa regla de tres, nadie querrá ir a echaros una mano, sino que tendréis que poner ruedas.El Cristo de la Oración hoy por hoy tiene la misma suerte que su Virgen Sevillana, no, en esas cantidades de costaleros pero, para como está Linares somos unos privilegiados, ¿el futuro?.....Ya expuse en un mensaje anterior que quizás la fórmula que debíais adoptar para solventar los problemas que haya sería la de hermanar cuadrillas, es usted un portento a la hora de dar consejos y recetar soluciones..... fórmula que en los años ochenta de la pasada centuria adoptaron en Sevilla algunas hermandades y dió buen resultado. Pero parece que tu modelo de "caridad" es la que empieza por uno mismo. Pues sí, la caridad es algo que debe salir desde el interior de la persona y no impuesta por un modelo ya probado en otras ciudadesLo que cuenta Agustín del paso de la Canina fue en el año 1992; nunca más se volvió a quedar sin costaleros. Es más hay incluso lista de gente queriendo entrar, y no es que ese paso sea ni bonito, ni lujoso, porque ni lleva música, ni hace cambios, ni nada por el estilo.Pero hay otro precedente mucho más loable de resaltar, y es el de la Hermandad de Montserrat en los años 70, que dejó su paso de misterio encerrado para que "su cuadrilla" sacase a la calle a la Virgen de la Soledad de San Buenaventura, a la que dejó tirada la cuadrilla contratada. ¿Quieres más prueba de "hermandad" que esa? ¿Estarías, llegado el caso, dispuesto a hacer tú lo mismo?.Pues no, jamás dejaria yo a mi Cristo de la Oración encerrado en su templo para ir a sacar a otro.Viendo tu planteamiento, me temo que no.Rogaría, si no es mucha incomodidad, tuviese a bien contestar mi pregunta, de antemano gracias por contestarla.Un saludo, Rafa Ríos.Un saludo, Francisco Javier Díaz.
LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com
LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com
Los moderadores de esta Tertulia no se responsabilizan de las opiniones aquí vertidas por el resto de participantes. Dichos moderadores sólo son responsables de las indicaciones y opiniones expresadas por ellos mismos. Para ver en detalle esta y otras condiciones de la Tertulia:
http://semanasanta.lynares.com/tertulia.php
Enlaces a Yahoo! Grupos
- Para visitar tu grupo en la web, accede a :
http://es.groups.yahoo.com/group/semanasanta/
- Para cancelar tu suscripción a este grupo, envía un mensaje a:
semanasanta-unsubscribe@yahoogroups.com
- El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!.