Tertulia Cofradiera "Semana Santa Linarense"

--- En semanasanta@yahoogroups.com, Agustín López Marjalizo <lopezmarjalizo@y...> escribió:
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> Por lo que veo amiguete quintofijador he "picado" a vuescencias con mis opiniones. Amigo Agustín, no te creas tan importante...gracias a Dios, tan sólo es tu opinión...Yo no he dicho eso
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> Para tu información y la del que no lo sepa soy Licenciado en Historia del Arte por la Universidad de Sevilla, he asistido a las jornadas sobre cofradias que se organizan en mi Universidad y participo en distintos foros y tertulias cofrades que a lo mejor tu ni conoces, efectivamente, me enorgullezco de participar en una tertulia sobre mi Semana Santa,Yo también aunque también sea licenciado, pero en Química...lástima,Lástima de qué? pero claro, para hablar solo de trompeteros y bandas de cabecera...te aseguro, amigo Agustín, que podríamos estar hablando de infinidad de temas diferentes a los que expones, pero al tratarse la conversación acerca de trompeteros...y otras tradiciones, pienso que mis comentarios no están fuera de lugar.Na die ha dicho eso
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> En cuanto a lo de la hermandad "Madre y Maestra" me refiero a la hermandad de Nuestro Padre Jesús Nazareno (EL Silencio), mira por donde, pero de Sevilla, bien es verdad que la representación de la imagen de Cristo con la Cruz al Hombro ha sido una de las más veneradas a lo largo de la historia, pero permíteme amigo "catedrático" que delimite algo más tu referencia al Concilio Trentino; como bien dices es ahi donde se autoriza la representación de la imagen de Cristo, pero no está ahi el nacimiento de la Semana Santa.  y antes del Concilio, ¿que se representaba?, La representación teatral de la Semana Santa viene de antiguo, pero según lo que he leído eran celebraciones más íntimas
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> La Semana Santa con sus pasos o tronos, porque si no no me vas a entender,puedes hablarme en tres idiomas diferentes, y aún así, seguro que te entiendo, nace a raiz de unas representaciones teatrales de la Pasión de Cristo que se empiezan a realizar en Europa y más en España en la Edad Media, de ahi surgen tradiciones como las que nosotros mantenemos que es sacar cofradías a la calle o las que vemos en otros lugares de Andalucía, por ejemplo Carratraca (Málaga) donde se sigue representando la Semana Santa de forma teatral.
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> La evolución de estas representaciones que se hacían sobre una bateas son los pasos que hoy conocemos, pero... de dónde vienen los nazarenos (con luz) y los penitentes.
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> Pues es a partir de la fundación de cofradías como la de Jesus Nazareno de Sevilla cuando se crean las "hermandades de Sangre" y había dos tipos de formas de salir: DE NAZARENO que eran los hermanos que portaban antorchas y lelmentos de luz paralos pasos, más adelante surge la figura de los acólitos, que con los ciriales pegados a los pasos daban luz de noche para que pudiera observarse la imagen del Señor que salía en andas pequeñas en la mayoría de los casos hasta que en el S. XVII Ruiz Gijón tallara el paso del Gran Poder, que es el que se conserva en la actualidad.
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> DE PENITENTE: que como su propio nombre indica salía a hacer penitencia por los pecados, también eran conocidos como flagelantes, aunque había con cruz al hombro, cadenas en los tobillos, coronas de espinas.... todo esto se abolió (no recuerdo bien el año) por el espectáculo dantesco que se ofrecía y porque al estar sometidos a un importante castigo se habían dado casos de blasfemia, hoy en día se conserva solo la figura de los penitentes, en este caso si está bien dicho, con las cruces al hombro, por lo tanto la hermandad o agrupación pasional que más penitentes lleva en Linares es... EL VIA CRUCIS., lamento rectificarte, pero el Via-Crucis, no es una Hermandad, por lo tanto, lo siento por tí pero la Cofradía a la cual más penitentes acompañan (que es diferente a llevar), sigue siendo El Nazareno.¿Podrías decirme cuantas personas acompañan al Nazareno con cruz de penitencia? No lo se pero si son más de las que saca el Via Crucis, que por cierto se perfectamente que no es hermandad pero la gente la ve con más respeto y devoción que la tuya y la mia juntas
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> En cuanto a lo de tu cofradía... no te preocupes, la veo muy poco rato porque suelo venirme a nada que pueda a Sevilla, a ver las cofradías de aqui que despues del tiempo que llevo aqui y formando parte activa de dos de ellas me han acogido como si hubiera nacido en la calle Pureza (En Triana, busca en internet que verás como aparece), conozco perfectamente Sevilla, pero por motivos profesionales, aunque por tradición, tan sólo pertenezco a una, a la mía...Pues no se nota macho!!!porque a mi las romerías me gustan DESPUES DE SEMANA SANTA y que me perdone alguien si se ofende pero el Nazareno, Te aseguro, de nuevo, que El Nazareno no se ofende por tus afirmaciones,mis afirmaciones no van en contra del NAzareno, Dios me libre, van en contra de la hermandad, que es distinto parece una romería, y a mi, aunque no lo creais, me da mucho coraje.,tranquilo, no te pongas nervioso...Te aseguro que no me pongo nervioso tan fácilmente Seguramente empecéis conque eso ha sido así toda la vida y que no hay quien lo cambie, que si no me gusta que no lo vea,¡AHÍ LE HAS DADO¡ (que es lo que hago la mayoría de los años)... no es verdad, lo que pasa es que no queréis cambiarlo.,pues seguramente, será eso.
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> En cuanto a los costaleros... nada que decir, me merecen todo el espeto, (¿de sardinas?)quería decir respeto, que un fallo lo tiene cualquiera. Pero si vamos a jugar a D. perfectos...pero los costales-diadema no sirven para nada.no sé a que te refieres, pero el verdadero costalero del Nazareno, (como el de cualquier Hermandad) no lleva el costal de adorno, porque son tantas horas, que dá tiempo sobrado a usarlo, me parece injusta tu afirmación, y ahí si que me ofendo, y no por mí, sino por mis hermanos costaleros. En mi opinión los costaleros no son del Nazareno, del Prendimiento o de la hermandad de la Cruz del Campo, son costaleros y punto, y con esto me demuestras que no sabes a qué me refiero, me refiero a ropas mal hechas, mal ajustadas, que hacen que la gente no trabaje como debe y se haga daño, por ejemplo.
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> Por cierto, para que algo guste no tiene que parecerse a lo sevillano, nada en Linares se parece a lo sevillano, lo sevillano es de aquí, de Sevilla, y punto, lo que pasa es que hay hermandades que hemos adoptado el estilo y lo hemos hecho a nuestra manera, así, según mi catedrática de Antropología Esther Fernández de Paz, se crean las tradiciones, cuando un grupo humano asume una forma de comportamiento y la hace costumbre, y la transmite a sus sucesores crea una tradición.
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> PD: amigo "catedrático" la Universidad enseña más cosas que Internet, en la red no está le respuesta a todo., esta afirmación te viene al "dedillo", pero te recuerdo que no soy catedrático, tan sólo un humilde licenciado como tú...Tranqui tronco que ser licenciado no es nada humilde, no subestimes tu titulación
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> En la Universidad se enseña en muchos casos a tolerar,,,ese día fuíste a clase, ó estabas en una tertulia...Eso a tí no te lo voy a contar, pero eso no se enseña en un dia, a lo mejor en Química si... sobre todo las opiniones de los demás, y si bien es verdad que soy un poco talibán en lo que digo,¡ahí le has dado de nuevo¡... RESPETO enormemente lo que hagan los demás, solo que cuando no me gusta algo lo digo y si puedo evitar verlo lo hago también.ASÍ SEA.
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> Siento si alguien se ha ofendido, A MÍ TAN SÓLO CON LA AFIRMACIÓN ACERCA DE MIS HERMANOS COSTALEROS, LO DEMÁS TRANQUILO, NO HAS PODIDO. Ya te lo he explicado más arriba, yo no me meto con el trabajo de nadie que tenga los samtos huevos de meterse bajo un paso, pero si se trabaja adecuadamente se duran más añospero es lo que pienso, además, para vuestra alegría no paso mucho tiempo en Linares... es mejor para la sensibilidad de muchos. jajaja, es broma.POS VALE.
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> PD: de cualquier manera, con tu elucubración talentosa, todavía no has demostrado que las hermandades de Sevilla son más antiguas que las de mi Linares,también es mi Linares, te cuento... El Silencio, año de fundación...1340 (cha chan), El Gran Poder... año de fundación...1431, Esperanza de Triana... 1418 y se une a la de las Tres Caídas en 1616, mi hermandad de la Trinidad... 1535, El Valle 1450, los Negritos, 1393 que se une a la de penitencia en 1554. Espero que te valga que de paso, te recuerdo, era el objeto de nuestra tertulia. El Convento de San Francisco, se erigió oficialmente en 1554, como decía un compañero antes, pero la llegada de los Franciscanos a Linares data (primeros estudios fechados) de aprox. el año 1547, pero debido a la extrema pobreza de la Villa, ocuparon sólo, unas habitaciones en una casa, se cree que incluso dándole uso como hospital, pero es sabido, que la primera labor de apostolado de esa orden, por aquel entonces era la de crear Hermandades y Cofradías. con lo cual, se ratifica las fechas aportadas anteriormente.Vale, muy bien, y qué cofradías se crean ahí. Nazareno? Humildad?...en verdad esto me gusta y me interesa

no pierdas el norte de nuestra tertulia por intentar criticar a una hermandad,Llevo muuuucho más tiempo que tú en esta tertulia y conozco a qué nos dedicamos, no se critica a las hermandades para hacer daño, siempre se intenta hacer de forma constructiva, aunque a veces seamos un poco bordes. que de paso, está muy por encima de tus afirmaciones,pues no lo demuestra, es mi opinión por que al no conocerla en profundidad,(como tú mismo afirmas)la conozco más de lo que crees pero no tan a fondo. no tienes referentes para criticar¿por qué? estamos un pais libre... puedo decir lo que me de la gana igual que tu, las críticas válidas, provienen de personas que conocen a fondo un tema. En eso no voy a entrar

 

un saludo, "mi arma".

Otro pa ti "churrita"

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