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18.6.06
RE: [semanasanta] RE: Aportación terminologica
Espero que no te siente mal el mensaje, pero me remito al documento que tu mismo adjuntas, y que da a entender eso y no el lío y todas las miliquienentas que se están diciendo.
fidelcasto2 <fidelcasto2@yahoo.es> escribió:
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fidelcasto2 <fidelcasto2@yahoo.es> escribió:
Estimado Jose Angel, voy a utilizar un sistema de respuesta que a mi no me gusta mucho, pero ahora creo que servirá:
--- En semanasanta@yahoogroups.com, "JOSE ANGEL PALACIOS FERNANDEZ" <japimaginero@h...> escribió:
>
> (José Ángel): Si así te quedas más a gusto, pues vale, yo he visto
> documentos del Nazareno del siglo XVIII en la Chancilleria de Granada donde
> pone que se contrata una imagen de María Stma. para un nuevo "Paso" de la
> citada Hermandad, Fidelcasto2: yo no se que idioma hablo, pero si te das cuenta, me estás dando toda la razón, es decir desde el siglo XVIII (si no antes) se le dice "paso" a la imagen, pero no al trono. Es más en ese mismo artículo se habla de un paso de 13 figuras, que es la santa cena(Alex)Vamos a ver hijo. ¿no habías dado por zanjado el tema? ¿pues a que viene otra vez mas de lo mismo? Porque encima demuestras que no te has enterado muy bien de lo que va el tema. Si utilizas paso como conjunto escultórico, me parece a mi que lo haces mal, ¿por que? pues porque a eso se le llama misterio. Si utilizas trono para denominar a todo ya montado y listo para salir a la calle, pues uno se vuelve a equivocar, ¿por que? pues porque eso es un paso. ¿y entonces a que le llamamos trono? pues aunque a mi me suene mal, y teniendo el símil de este en Málaga, por su forma y tamaño, etc, etc... al conjunto de canastilla y respiraderos. Si ya con esto no nos ponemos de acuerdo y no se entera nadie, apaga y vámonos.firmado por el "piostre", si "piostre" y no "prioste", eso es una cosa muy común, por ejemplo, hasta bien entrado el sXX se decía´"máximum" en lugar de máximo, pero no es lo mismo que nos ocupa.
> ¿cual término es el correcto?..., por supuesto que el de trono, por tradición y no por moda modas y modismos, al final ni lo tuyo ni(Alex)Pues va a ser que el correcto es el que cada uno entienda y este mas acostumbrado, porque eso de la tradición me parece una autentica catet.. que se dice cuando no se tiene una razón lógica a exponer
> lo mío, lo que quiera la gente de la calle, la gente de la calle sigue diciendo trono y el que no lo quiera oír es porque se hace el sordo. Solo algunos dicen paso en lugar de trono, respetable , cierto, pero a mi juicio no es correcto. creo que hay cosas más (Alex)Pues me parece a mi que muy buen juicio no tienes.Yo oigo muy bien, y me suena "mas mejor" paso de palio que trono de la virgen
> importantes en nuestras cofradías que este "problema" terminológico.
> Los problemas , son los que uno quiera crearse, cierto, pero en la raíz de todo esto, yo veo (a mi entender) un colonialismo semántico, es decir a nadie se nos escapa que la palalabra "paso" usada para referirse a lo que antes era "trono", vino a Linares coincidiendo con el virage que algunas hermandades hacia modos y maneras Sevillanas (bastones para los fiscales, en vez de campanas, escudos recargados, nombres rimbombantes...) yo no digo que eso sea malo (lo del virage) pero es un hecho que está ahí. Influencia sevillana ha habido siempre (por ejemplo en 1909 la Columna se refundo siguiendo esos cánones, luego todas adoptaron el capirote de punta) y no por eso nos vamos a rasgar las vestiduras, pero bueno es que , al menos , lo admitamos.(Alex)Ya estamos con que si la abuela fuma porros detrás de las cortinas. Pero no estáis diciendo que habéis encontrado documentos de hermandades de Linares del siglo chorro cientos en los que se escribe paso y trono, y trono y paso, (y pava y pavo, y pavo y pava) ¿Que virage ni que niño muerto?
> P.D.: Estamos en semana de Corpus. A ver cuando c...nes le echamos un par de
> eegs y organizamos un Corpus en condiciones. El Domingo pasado vi en Sevilla
> la procesión eucarística de San Julián y le pega mil "patás" a Linares.
> (Esto si que es un problema de tradiciones perdidas y prohíbidas). Me pica la curiosidad, ¿a que te refieres con lo de prohibidas?. Por fotos se que antes de guerra salia alguna imagen más en la procesión, pero poco más se. Y hablando procesión eucarística, en S. Francisco organizaban una no hace mucho, que salía D. Carmelo con la custodia en la mano.((Alex)Pues si que esta fuerte D. Carmelo para sacar el solito la custodia, que se quite de cura y se meta a costalero, y así se soluciona la faltaSaludos Jose Angel y espero que no te haya sentado mal el retorno de la discusión paso-trono
>
> >From: "fidelcasto2" fidelcasto2@y...
> >Reply-To: semanasanta@yahoogroups.com
> >To: semanasanta@yahoogroups.com
> >Subject: [semanasanta] Aportación terminologica
> >Date: Fri, 16 Jun 2006 13:05:24 -0000
> >
> >
> >Rebuscando por ahi en esos papelotes he encontrado una noticia publicada en
> >la prensa local sobre la constitución de la Santa Cena y un fracmento dice:
> >
> >05-10-1928 .- El secretario dio lectura a las distintas ofertas de
> >escultores españoles para la confección del paso, habiéndose acordado que
> >el citado paso lo confeccionase una casa de Valencia, que dio las mejores
> >condiciones y que el trono se construya en Linares , para lo cual se pedirá
> >presupuesto a los diferentes ebanistas de la localidad
> >
> >Los subrayado son mios. Yo ni entro ni salgo, pero algunos decían que antes
> >de Guerra se decía paso al trono y NO es así (como es manifiesto) . La
> >nomenclatura era decir " paso" a la imagen (y en todo caso al conjunto) y
> >decir trono a lo que ahora algunos llaman "paso".
> >
> >Saludos y Aupa el Linares CD.
> >
> >
> >
> >PD. Ya se que dije que daba el tema por zanjado, pero creo que esto
> >interesante
> >
>
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